Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!» - Форум о Болгарии

Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

История Болгарии со времен основания до наших дней.
Аватара пользователя
FINN
Завсегдатай
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 06:40
Откуда: Москва - Слънчев бряг
Пол: Не указано

Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение FINN » 27 апр 2010, 14:44

Беседа с директором Российского института стратегических исследований в День освобождения Болгарии от османского ига.
http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole ... -03-03.htm
Изображение
Аватара пользователя
Djemma
Старейшина
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 22:30
Откуда: Болгария
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение Djemma » 27 апр 2010, 15:55

Там вообще беседа не в том ключе идет. Благодарность, дружба...Были интересы, прежде всего у России. Хотелось власти над протоками, случайно освободили Болгарию. А народ, как всегда, не знал, за что воевал.
Аватара пользователя
sashooo
Завсегдатай
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 01:48
Откуда: София
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение sashooo » 27 апр 2010, 16:12

Интересно, правда ничего нового. Автор очень благосклонно высказывается о Болгарии, правда не все сказанное по-моему правда, в некоторых случиях желанное за действительностью принимает.
Коментарии - ничего особенного, тоже - на зеленке мы подобные вели часто.
Интересна часть одного из коментариев:

Яша - Denalt-u
07.03.2010 20:40

Позиция автора действительно взвешена и последовательна. Автор упоминает малоизвестные, правдивые и интересные факты, а малоизвестные, правдивые, но неинтересные в смысле последовательной позиции не упоминает. В традициях соц.реализма. Ну например вот здесь Вы впервые ”услышали о числе добровольцев для войны с Россией”. Но не услышали ничего о боях между болгарскими недобровольцами и советскими регулярными войсками. Не услышали о болгарской противотанковой бригаде в составе войск SS. Не услышали о героическом сопротивлении болгарского офицерского корпуса вторжению советских войск в Болгарию в Варне, Ломе, Велико Търново. Да был русскими в XIX веке совершен подвиг – они пролили свою кровь ради освобождения братского единоверного народа - болгар. Хорошо и к месту сказано. Спросите болгар сегодня. Вам очень доходно объяснят – да, мол, освободила Россия Болгарию, но только из-за своих имперских интересов – ей выход к Белому Морю был нужен. Имперские амбиции и интересы – вот и вся любовь. Про то, что государь Александр II после долгого сопротивления был попросту принужден народным движением вступить в войну и освободить братский народ – про это там сегодня так же мало слышали, как и Вы о болгарских добровольцах. Тот же соц.реализм, та же взвешеная и последовательная позиция, просто с другой целью. Русскими в XIX веке был совершен подвиг. Не прошло и сорока лет и в сентябре 1916 у Добрича шесть русских эскадронов, поддерживающих 61-ю русскую дивизию были уничтожены болгарскими батариями до последней живой души. При этом болгарское командование сначала опасалось, что болгарские бойцы могут отказаться сражаться против своих освободителей 1878 года. Но напрасно опасалось. Не отказался ни один. Высказанная автором уверенность в том «что критики сегодняшней Болгарии толком не знают этой истории, не знают вообще русской истории до Октября» не основывается ли на надежде, что за годы того самого соц.реализма, а прямее сказать - пропаганды, из нашей памяти, как из библиотек, успешно удалено и вытерто вообще все, что нам, с точки зрения последовательной интернационалисткой позиции, знать не положено? Это ошибочная надежда. Этого пока еще не получилось. Кроме того, кто же это здесь критикует сегодняшнюю Болгарию? Какая же это критика? Это лишь факты. Им не упомянутые. Автор проникновенно и грустно спрашивает: Кто эти «мы», которых они предают? Кого предают болгары?. А это уж как по времени получается. Когда в начале 90-х кмет (градоначальник) Пловдива официально и громогласно провозгласил Памятник Алеше своим (!) личным врагом – это кого же он предавал? Нас сегодняшних, которых действительно не за что любить? Или все же народ, вынесший тяжесть и мерзость ужаснейшей в истории человечества войны, народ, освободившей Европу ценой кубометров собственной крови и миллионов собственных жизней? Вознесся хоть один голос освобожденных против этой «нелепости»? Нет. Зато вдруг заразмазывалась красная и черная краска на памятниках ВОВ, заговорилось вокруг о русских оккупантах, об имперских опять же амбициях, о том, что 500 османского ига по разрушительной силе даже приблизиться не могут к 45 годам ига русского. Кого предавали здесь снова? Многих разом? Разрисованое в тех же 90-х свастиками, размалеваное мерзкими словечками здание Русского Центра Культуры в Софии – это что? Предательство кого? Русской культуры? Или это такая критика? Высылка посла РФ правительством Костова – это что? Предательство кого? Нас сегодняшних, вчерашних, позавчерашних? Отжиг за «мол болгары как-то не так отнеслись к сербам» Вам просто привиделся. Мы очень даже близко представляем себе "давний спор славян между собой". Мы прекрасно помним высказывания официальных лиц РБ за то, как «сербы в новейшей истории ничего полезного для Болгарии не сделали», ну а значит, ясное дело, заслужили бомбежки. Это мы себе представляем. И любви болгар к сербам не требуем, глупость какая. Что мы с трудом себе представляем, так это попытку спустя какой-то десяток лет после событий так вдруг просто и легко сказать – «а мы не хотели в НАТО, нас принудили, не спросили, спросили бы – увидели бы наш гневный отпор». Попытку и, опять же, надежду, что это пройдет, проскочит. Почитайте комментарии на эту тему прямо здесь, на этом же сайте. А за объективную воду на мельницу НАТО – лучше, продуктивнее и эффективнее объективной воды, чем пропаганда всех видов и мастей просто не существует. И еще два слова. Меня уже успели здесь на сайте пару раз обвинить в ненависти к болгарам и вопросить – откуда же она такая? Приходится разочаровать интересующихся. Нет ненависти. Я люблю Болгарию. В силу различных причин и оснований. Глубоко личных. И уверяю Вас, любви и дружбы соц.реализмом не добиться. Как не добиться ее корпоративно-державными мантрами, как не добиться ее хоровым ором квасно-патриотических песнопений. Есть и еще один, куда более важный аспект во всей этой истории. На сакральном уровне нам есть что созидать с болгарами. Каждому из наших народов до этого придется еще дозреть. И для начала – научится видеть провокаторов и хитрецов, пытающихся выловить для себя толстую рыбку из упорно замутняемой воды. Провокаторов и хитрецов, в том числе и задолбанных.


Лично я не слышал о сопротивлении офицерского корпуса вторжению РККА. Если кто знает что-то по этому поводу - в студио плс.


Интересный материал "Русские войска на Македонском фронте во время Первой мировой войны 1916-1917" здесь

Русские войска, сражавшиеся в 1916 и 1917 гг. в Македонии, не произвели того эффекта, на который надеялись многие, — болгарские солдаты дрались против них с тем же ожесточением, с каким они сражались против французов, англичан и сербов. Однако значение двух русских бригад на Македонском фронте все же было гораздо выше, чем двух русских бригад во Франции, поскольку в целом Македонский фронт был гораздо малочисленнее. Русские бригады активно участвовали почти во всех крупных операциях на этом театре военных действий и внесли свой вклад в победу союзных держав.
Аватара пользователя
Johnny72
Освоившийся
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 18:26
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение Johnny72 » 27 апр 2010, 16:46

Статья так себе, опус автора про Жижкова - ниже всякой критики.Ну да,Горбач "сдал" , а то бы повторил судьбу Чаушеску. Пришибленный на голову совковым вариантом нынешних имперских амбиций - "интернационализмом" и с глухой досадой на безвременную кончину коммунистической идеи автор то ли по незнанию, то ли еще в силу возрастных факторов пишет следующее -
"Наша общая фронтовая линия с Болгарией, - всего-то километров сто в районе устья Дуная, - возникла в 1915 году после сокрушительного и молниеносного разгрома Румынии, выступившей на стороне Антанты." К его сведению, Румыния вступила в войну в августе 1916 года.Неудачный ход военных действий для румынских и российских войск в Добрудже тот же Деникин объясняет ожесточенным сопротивлением болгар, в значительной степени обусловленным "нелепым решением Верховного командования использовать на этом участке фронта сербские формирования".
Корреспондент далее с заготовленным вопросом - "А прежних правителей расстреляли ?"
"Нет-нет.Более того, и царя и регентов оставили у власти". И ни слова о тысячах казненных новой комвластью, о преследованиях эмигрантов и т.п.
Ну а напоследок пнуть майкапродавца Беню - это вообще святое.
Вот такой "стратегический исследователь",мля...
Аватара пользователя
НеОняДето
Завсегдатай
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 18:16
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение НеОняДето » 27 апр 2010, 18:39

Этот человек, Леонид Решетников - он ученый?! :sh_ok:
Если его считают ученым, эту нелепую статью лучше перебросить в ветку "Россия не спасти".

Достаточно прочитать заголовок, чтоб не остались никакие сомнения - следует бесподобная ахинея.

Не услышали о героическом сопротивлении болгарского офицерского корпуса вторжению советских войск в Болгарию в Варне, Ломе, Велико Търново.


Чушь. Не было никакого сопротивления - ни героического, ни негероического. Как автор представляет себе подобное "сопротивление" офицерского корпуса. Как оно было организовано? Кем? Чем эти офицеры воевали против армии Толбухина - парадными саблями? Чушь да и только.

А "противотанковая бригада в составе СС", если вообще существовала, в никаких бойних действии не участвовала, тем менее на територии Болгарии.
E Pluribus Unum
Аватара пользователя
sashooo
Завсегдатай
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 01:48
Откуда: София
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение sashooo » 27 апр 2010, 19:09

Не услышали о героическом сопротивлении болгарского офицерского корпуса вторжению советских войск в Болгарию в Варне, Ломе, Велико Търново.

Это не Решетников, это коментарий внизу под его материал.

А вот и продолжение жми сюда
Аватара пользователя
НеОняДето
Завсегдатай
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 18:16
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение НеОняДето » 27 апр 2010, 19:23

Да нет, я понял, что из комментарии.

Статията и продължението са без никаква стойност. На среднокръчмарско ниво. Науката не борави с лозунги, нито с категории като "предателства"; тя изследва причини и следствия. С "предателствата" се занимава пропагандата.
E Pluribus Unum
Аватара пользователя
miky
Завсегдатай
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 23:14
Откуда: софия/бургас
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение miky » 28 апр 2010, 01:06

Какое сопротивление офицерского корпуса если переворот организовали военные и политический круг"Звено".Сразу после переворота Дамян Велчев стал министром войны,Кимон Георгиев министр-председателем,а "свергнуты" министр войны ген.Иван Маринов стал глявнокомандующим армии,впоследствие награжденным высоким советским орденом.Это был обычный военный переворот,как и в 1923 и 1934г.Только потом комунисты взяли перевес .
Последний раз редактировалось miky 01 май 2010, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
bum_ba
Завсегдатай
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 13:52
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение bum_ba » 28 апр 2010, 23:04

Ой, ребят, дискутируйте почаще на эти темы, ну правда интересно... :-): Всем респект и уважуха, НеОняДето отдельно и специально.
Бывает, проснешься как птица,
Крылатой пружиной на взводе.
И хочется жить и трудиться,
Но, к завтраку, это проходит.
Аватара пользователя
stifen
Освоившийся
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:02
Пол: Не указано

Re: Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»

Сообщение stifen » 29 апр 2010, 08:08

тов. решетников - генерал-лейтенант от разведки. поэтому он ученый, но, так сказать специфический - типа ника второго от зеленки. в общем правильно написал, а небольшие неточности - от спешки, говорил по памяти, без документов.
как например о героическом сопротивлениеи офицеров - не было такого, ибо генерал маринов приказал армии оставаться в казармах. да и вообще это не пмв - сопротивление войскам третьего украинского фронта было невозможным и по военным, и по политическим причинам. но этот приказал сыграл другую роковую роль - деморализовал армию и спустившиеся с гор партизаны и присоединвшиеся к ним люмпени перебили тысячи офицеров и полицейских.
а вот тут много чего о болгарской сс бригаде:
http://www.google.bg/search?q=%D0%BC.%D ... =firefox-a
а просто можно написать м. кожемякин в гугле
"ты полюби нас черненькимы, беленькими нас всякий полюбить"

Вернуться в «История Болгарии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей